Yooux

Merci, j'avais l'impression de parler dans le vide...

C'est exactement ce que je t'ai dit, on est d'accord sur le fait que les lois telles qu'elles sont comprises aujourd'hui ne sont pas toutes "bonnes" à proprement parler, souvent instrumentalisées pour diverses fins comme je l'ai dit plus haut. Cependant es-tu d'accord lorsque je dis que la souveraineté intérieure doit forcément passer par la soumission directe ou indirecte à des principes, des règles, comme avec l'exemple de la violence que j'ai donné ? Il y a des lois qui sont par nature "bonnes" et d'autres "mauvaises", des lois dites "naturelles", qui vont sembler évidentes restent des lois ou des contraintes. Pour passer de mouton à jument, tu te sers de l'autorité extérieure négative pour te forger une autorité intérieure qui correspond plus à un idéal de bien-être. Mais tu remarques bien que le mot AUTORITE subsiste, ça veut dire que tu as tout de même un contrôle à exercer sur toi même, tu te places sous l'autorité d'un idéal, une autorité non contraignante certes, mais une autorité quand même. Ensuite, je pense que tu ne tires pas les valeurs qui font la personne que tu es aujourd'hui de nulle part, tu as appris à différencier le bien du mal, le juste de l'injuste, etc. Ces valeurs là ont été tirées de quelque part, de règles, de principes. Si ces lois là n'existaient pas l'état d'esprit ne serait pas "tuer c'est mal" mais plutôt "tuer ce n'est ni bien ni mal, on fait comme on veut". Les tribus primitives d'avant dont certaines subsistent aujourd'hui n'ont aucun système de loi ou de gouvernement comme nos sociétés à nous, pourtant, instinctivement, elles ont crée des lois qui leur permettent de vivre heureux. Elles ont force "contraignantes" seulement si la personne décide de ne pas les respecter, mais instictivement elles le sont puisqu'elles sont par nature "bonne".

Très intéressant ce tableau. Il a l'air de bien décrire certains types de personnalités, cependant il semble omettre complètement des points important de ladite évolution. Pour commencer on a 4 "évolutions" de la pensée humaine, qui serait donc graduelle, puisqu'on parle d'une "transformation" qui ferait passer du stade de "mouton" à celui de "jument". La zone grise, si j'ai bien compris, est sensée représenter le commun des humains, les suiveurs représentés par le mouton, et la partie jaune les personnes s'étant libérées des dogmes représentés par les moutons. Les différentes personnalités abordées collent assez à la réalité. Cependant, comment passer d'un stade à l'autre ? Ca n'est pas décrit. Je pense avoir une réponse: l'éducation. On va prendre l'exemple d'un enfant; à la naissance il n'aura aucune connaissance de toutes ces notions de peur, de crainte, de joie et encore moins d'autorité intérieure ou extérieure. Pour lui donner les meilleurs "outils" afin de ne pas être "mouton", il doit forcément passer par l'éducation donnée par ses parents. L'éducation c'est quoi ? C'est un ensemble de règles, de lois, qui lui sont inculquées afin qu'il suive un chemin juste. Par exemple, le fait de ne pas voler, ne pas être violent, etc, n'est pas inné, tout celà vient de l'éducation, sinon on vivrait dans un monde de bisounours ce qui est loin d'être le cas. Les règles sont des lois, des principes auxquels nous devons nous fier pour rester dans un droit chemin, et ainsi atteindre la "souveraineté individuelle", la "paix intérieure" ou d'autres choses évoquées dans la partie jaune du tableau. Cette autorité dite "intérieure", selon moi, n'est que le fruit de règles qui sont devenues avec le temps évidentes. Par exemple, pour la majorité des gens, tuer c'est mal. Pour un enfant qui sera élevé dans un contexte de violence, il n'y a aucun mal à tuer dans la mesure ou c'est utile, ainsi sa "souveraineté individuelle", les règles inhérentes à lui même qui le guident représentées par la "jument souveraine" seront satisfaites, et dans ce cas le tableau entier est faussé dans la mesure ou cette souveraineté ne contiendra pas les mêmes éléments que celle d'un autre. Pour conclure je dirai donc que, quelle que soit la forme qu'elles prennent, les règles sont inhérentes à nous même. Je ne sais pas si tu essaies de te conformer au tableau en essayant de te rapprocher au plus de la force créatrice, mais selon moi si tu en es proche c'est grâce aux valeurs qui t'ont été inculquées ou que tu t'es inculquée toi même pendant ton éducation. Avant la déclaration des droits de l'homme il n'y avait quasiment aucun respect pour ce dernier, même les philosophes les plus éclairés avaient une idée bien différente de celle d'aujourd'hui sur notre espèce. Je te rejoins en partie sur les gouvernements, dans la mesure ou ces derniers instrumentalisent lesdites règles à des fins plus ou moins sombres et sans vraiment de raison apparente. En tous cas c'est un très bon tableau qui appelle à la réflexion, merci.

Je suis pas forcément d'accord avec la citation. Pour les gouvernements, OK, pour ce qui est des lois je pense qu'elles sont nécessaires pour l'essentiel. Sans des principes fondamentaux, des codes, on ne peut pas avancer. Comme elle le dit l'être humain est "un être souverain", seulement cette souveraineté n'est pas une raison pour retirer tout système nous permettant de vivre en communauté. Un monde sans règles c'est utopiste et surtout impossible. Sans règles les rapports entre les individus seraient d'autant plus compliqués qu'ils ne le sont aujourd'hui. Je pense donc que son propos n'est pas assez nuancé, il y a des lois "inutiles", voire même mises en place pour servir un intérêt politique, mais il y a des principes fondamentaux dont on ne peut se passer, souverains à nous, pour protéger justement notre propre intégrité et souveraineté. Si pas de lois: pas de droits de l'homme... Sinon pour ce qui est du Québec, merci l'auteur de nous avoir fait partager ce point de vue, en France le Québec a plutôt tendance à être vu comme un Eldorado et donc même si ton propos n'est pas objectif il permet de montrer que tout n'est pas rose non plus, et beaucoup devraient en prendre conscience

Printemps

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Bienvenue

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La version PC arrivera sûrement un peu plus tard car les marques lâchent less gros chèques pour avoir une exclu

Le crédit n'est pas mauvais en soi mais la façon dont il est employé aujourd'hui me dérange. En fait, de base le crédit correspond à un prêt d'argent de la part de la banque (ou de l'organisme de crédit) au consommateur. Au début de l'existence de ce type de crédit, le prêteur donnait de l'argent réel au consommateur qui se devait de le lui rendre dans sa totalité au bout d'un certain délai donné. Aujourd'hui, la banque prête de l'argent qui n'existe pas (dû notamment à l'endettement des Etats mais c'est un autre sujet), c'est-à-dire que lorsque vous faites votre crédit, la banque vous prête en réalité rien du tout. La banque n'a pas l'argent qu'elle prête, elle attend que le débiteur lui apporte au terme de la durée du prêt. Donc pour moi le crédit est une bonne chose dans son principe, sauf que de nos jours il en est fait une utilisation abusive et pas du tout adaptée à l'économie actuelle du tout, tout de suite (on peut faire des crédits pour acheter des téléphones et de habits c'est quand même un peu déconné).

Super, je vais me renseigner sur ce film j'en avais jamais entendu parler.

Salut, Pour ce qui est des "calculateurs", ça existe déjà plus ou moins en fait. Pas dans tous les domaines mais tu retrouves ce genre de chose dans les programmes de surveillance sur internet par exemple. La loi HADOPI c'est sûrement le plus connu, la surveillance se fait sur les téléchargements, ensuite les filtres livrent aux hommes les informations qui pourraient correspondre à du téléchargment illégal dans le cas de cette loi. Mais il existe d'autres projets qui sont selon moi beaucoup plus intéressants à suivre mais aussi beaucoup plus inquiétants. Comme par exemple le projet INDECT, qui consisterait en un système de surveillance publique globale, que ce soit sur internet ou ailleurs, dans la rue, partout. C'est un peu un Big Brother, avec possibilité de tracking facial, etc... Bizarrement, bien que ce projet soit un truc assez sérieux et concret, on n'en entend pas trop parler dans les médias "habituels" comme la TV ou les sites internets populaires. Mais bon ça c'est un autre sujet, le droit à la liberté et à la vie privée. En tous cas, ces programmes sont à leur manière une forme d'IA, car pour décanter autant d'informations si rapidement, il faut une certaine intelligence qui est déjà bien au dessus des capacités humaines. Pour ce qui est d'une intelligence "égale" à celle de l'homme, et donc arriver à des IA capables d'éprouver des émotions, je pense que cela relève pour l'instant d'une grosse fiction, car l'homme est doté de conscience de soi, qui est le seul élément capable de nous faire ressentir des choses. Un robot n'a pas de conscience de soi, il ne "sait" donc pas qu'il existe. il réagit à l'environnement qui l'entoure grâce à l'homme et les configurations qu'il lui donne, et cela ne relève que du domaine de la connaissance humaine. Il faudrait, pour qu'un robot puisse prendre des décisions par lui-même, qu'on le dote d'une conscience identique à la notre, le problème est qu'on ne connaît pas l'origine de cette chose, c'est une caractéristique propre à l'être humain qu'on ne trouve nulle part ailleurs. Si quand bien-même quelqu'un parviendrait à faire cela, il faudrait encore la traduire cette conscience en langage informatique... Car les robots sont avant tout programmés avec des lignes de codage. Puis j'imagine même pas le bordel que ce serait dans la rue.

Merci à vous . Content de trouver un amateur de sport ici koldmir

Bonjour, bonsoir tout le monde, Donc voilà, mon pseudo est Yooux mais IRL je m'appelle Kévin, certains me reconnaîtront peut-être, ayant été staff pendant un bon bout de temps sur AdoLand (qui m'a permis de connaître le forum). Cette année je suis en L1 de Droit, en fac de droit donc, mais j'essaie de toujours trouver un peu de temps pour jouer aux jeux vidéos. Je commence à en connaître pas mal à ce niveau là, puisque je joue depuis tout petit. Appart ça je fais aussi beaucoup de sport, particulièrement la muscu, qui prend beaucoup de temps c'est vrai mais qui permet de vivre vraiment sainement. Voilà, j'espère que tout se passe bien pour vous, et qu'on se croisera bientôt sur le forum !