Les études dans l'informatique

[ParkourBlack]

Bien le bonjour à tous,

Tout d'abord je tient à préciser que j'vais construire ce sujet petit à petit et grâce à vous notamment !

En gros dans ma vie, j'ai eu l'idée de me dire, tient et si j'bossais dans l'informatique ? Sur ce, j'me suis lancé dans l'aventure déjà depuis quelques années.

Mais ne sachant pas vraiment quoi faire j'ai pu découvrir que l'informatique ne voulait rien dire, il y a tellement de branches différentes qu'on pourrait associer le domaine de l'informatique au domaine du BTP. Je me suis donc fixé, que dans ma vie, je sortirai le best tuto sur "Comment réussir ses études en informatique mais surtout trouver les bonnes !" en étant 200% objectif. J'vais commencer par le début:

0) Incipit.

Ce sujet est surtout destiné aux personnes n'ayant pas encore commencé d'études en informatique ou qui vont en commencer et même à ceux qui en font actuellement.

Comme première information, il existe des BAC's ou autre premiers diplômes façonnés pour rentrer dans le milieu informatique ou autres domaines ressemblants. ( par exemple: BAC S / SI / SSI et des BAC's pro sur certains domaines précis de l'informatique ).

Mais ce que j'ai pu découvrir, c'est que la presque totalité des formations post-bac dans l'informatique ne requiert aucun diplôme précis (université, écoles...). Vous pouvez rentrer presque partout même avec un BAC L suffit d'avoir de la conviction, de la motivation et de le faire savoir. Et encore, j'vous montrerai un sneaky passage si vous voulez pour monter "haut" en ayant des débuts chelou.

1) Diviser pour mieux régner.

La première étape que j'ai toujours voulu voir comme la dernière est de savoir pas à pas dans quelle branche aller. Personnellement, j'voulais être le best, celui qui fait tout. Et c'est pas que c'est impossible mais au niveau des études c'est compliqué ! Ce qui m'empêchait de me spécialiser c'est le fait que je ne savait pas trop ce qu'il pouvait exister comme métier ou comme domaine etc. Donc comme tous le monde j'me suis dis j'verrais plus tard car là je sais pas quoi faire. Mais je tient à vous aider et j'pense que le premier pas c'est de choisir au minimum entre pain au chocolat ou chocolatine.

Avec mon expérience (et la votre j'espère !) j'ai pu découvrir que de notre point de départ commence par 2 branches:

- Le développement. ( #dev )

- Le réseau. ( Infrastructure #Infra )

Dans l'idéal, si vous voulez faire de l'informatique votre métier, prenez le temps de choisir entre ces deux domaines. Prenez le temps de jeter un gros coup d’œil pour voir celui qui vous plait le plus car moi l'ayant loupé ça m'a plutôt déstabilisé. Si vous voulez j'peux vous faire une brève description:

Le développement s'axe surtout sur ce qu'on peut voir la plupart du temps: du code. Faut coder coder coder ! Enfin ça, c'est ce qu'on pense. Mais en réalité il y a tellement de métiers compris dedans que le développeur peut faire tout et n'importe quoi ! A partir d'un certain stade il  ne touche plus au code. On pourrait illustrer maladroitement de façon 'porcesque' (issue du mot porc) que le développeur avec peu de diplôme pisse du code et quand on monte on ne code plus car on "imagine" plutôt le code, on se tape les algorithmes par exemple !

Pour continuer sur la simplicité, le développeur développe, il invente, il créé des choses. Souvent lié aux lignes de codes ce n'est pas toujours ça puisque d'un autre coté (je pense majoritaire) il faut aussi créé les choses dans ça tête, dans la théorie, les imaginer, les inventer ou pousser les limites de l'informatique. Mais on peut tout aussi bien s'éclater à faire du design en créant des sites web.

 

Le réseau, quand à lui est bien différent ! Je ne suis pas expert dans ce domaine ( et oui j'ai finalement choisi mon coté ) mais de ce que j'ai pu voir je dirais que:

Le réseau porte bien son nom, les métiers dans ce domaine sont moins éparpillés et oeuvre pour une chose, construire un réseau. Tous les niveaux existent, de nombreux métiers différents. Pour simplifier le coté 'réseau' il y a moins de code (enfin pas totalement mais pas le même genre de code ! Rien à foutre des fonctions, des classes et leurs attributs ! ) dans le réseau vos lignes de codes vont servir à lier les choses pour construire un tout. Il y a plus (+) de "hardware" dans ce domaine car on touche un peu au matos au début (serveur, cable, wi-fi, routeur, modem, switch... ). Mais tout ce 'matos' nécessite l'apprentissage de certains systèmes d'exploitation propre aux périphériques intermédiaires comme Cisco ios. Les serveurs vous ouvriront les portes vers Linux ou Windows Server pour les configurer de pleins de façons différentes ! (DHCP, DNS, FTP, HTTP,...) Et même avec tout ça vous allez surement toucher un peu au développement classique (Programmation orientée objets, web (PhP c'est coté serveur à la base ! :P),  design pattern...)

Au niveau du métier il y en a certains où on ne fait presque pas de code et d'autre qui sont vraiment axé code. Votre travail va surtout dépendre de votre entreprise, de votre infrastructure. Si vous faite un petit intranet pour votre lycée ça peut être sympa, vous faites un peu de tout, vous vous amusez à bloquer le click droit sur un utilisateur, vous jouez à dofus pendant qu'un élève vient de taper "big tits" sur un onglet privé de chrome ou autre navigateur...

Puis y'a la catégorie au dessus ou vous faites l'infrastructure d'une petite boite mais où sérieux est de rigueur ! Et plus ça va plus on doit pouvoir monter haut et toucher à d'autres domaines encore différents dans l'infrastructure. (Rien que bosser plutôt Microsoft ou Linux, Apple ?)

 

Voilà pour la première étape, un choix qui me semble presque indispensable si vous voulez pas perdre quelques années d'études à chercher votre chemin. Si quelqu'un le veut je peux aider dans ce choix, aller un peu plus loin ou amener des infos pour savoir vraiment ce que vaut le dev et l'infra.

 

2) Post BAC, marre de l'SVT, de la philo et du sport. Je veux faire de l'info !

Cette partie concerne les études post BAC, où les faire ? Certainement une des parties les plus compliquées pour rester objectif et où chaque personne va pouvoir trouver un avis différent.

Tout d'abord, c'est simple il y a trois grandes parties:

- L'Université, mais oui tu sais American Pie !

- Les Écoles d'Informatique.

- Les IUT's

 

On va commencé par l'Université ! Car j'ai commencé par là.

Alors la FAC, la Fac c'est... comment dire... là où l'on voit que c'est difficile de trouver son chemin. Si vous passez par là vous verrez que l'Université est un peu "le recueil" pour rester polie, du fait de sa gratuité et de son envergure/ampleur (et oui c'est quand même public donc c'est l'État ). En gros la fac c'est remplie de personnes qui n'ont pas spécialement su où aller où qui ne sont plus vraiment motivé par les études. Dans les licences [générales] (terme propre à l'Université) informatiques que propose la FAC énormément sont en tronc commun avec d'autres licences comme les maths ou la physique. Donc si vous vous attendiez à faire de l'info et oublier vos maths et autres formules c'est loupé ! Il y a très peu de pratique à la FAC. Au début vous aller en baver avec des cours assez larges/généraux. Je me permet de vous déconseiller les licences générales d'informatique si vous voulez vraiment être bon en informatique ou apprendre des choses simplement. Ce n'est qu'à partir de la 3 ème année de licence que ça devient un minimum sympa.

Pour les licences professionnelles je ne peux pas vous dire beaucoup de chose car je ne connais vraiment personne qui ai fait ça malgré que ça semble sympa si vous voulez écourtez une envie de longues études.

Passons maintenant aux Masters ! Et oui la FAC c'est aussi les masters, la suite logique d'une licence (qui comme le bac ne fournit pas vraiment un réel diplôme utile et valorisé à ce que j'ai pu entendre). A partir de maintenant il est important de voir la Fac comme 2 parties, la licence et le master.

Contrairement aux licences les masters sont carrément plus sympa car à ce niveau vous faites vraiment de l'informatique, ils sont plutôt bien vu (c'est ce qui fait de vous un ingénieur informatique (BAC +5)). Donc on peut placer dans notre tête que faire un Master c'est coul. Un des seuls "défaut" que peut avoir un master ou un parcours totalement fait à la FAC c'est que vous avez souvent fait très peu de stage.

De part mon expérience enchaîner licence + master ça fait bizarre au niveau du contenu/level des cours. Il y a une marche, qui peut être perçu faible comme monumentale selon votre façon d'étudier (qu'on verra plus tard dans une partie dédiée).

Suite à ça, jamais deux sans trois. Au bout du bout de la FAC il y a quelque chose d'exclusif la plupart du temps: Le doctorat. Le doctorat ça fait 'class', mais attention n'allez pas trop vite ! Le doctorat à la base c'est pas fait pour se la péter en disant que vous avez fait 8 ans d'études et forcer les amis à vous appeler docteur. Le doctorat c'est plutôt 'balèze' et c'est surtout destiné à vous procurer le métier de chercheur ! J'pense qu'il faut voir ça plutôt comme une formation vers un métier précis (chercheur ou enseignant/chercheur) plutôt que comme 3 années d'études qui vous fourniront un salaire plus élevé. Un des avantages quand même si vous choisissez de vous barrer de la FAC et de ses chercheurs c'est que contrairement à la majorité des gens qui cherchent du travail, là c'est parfois le travail qui vient vous chercher (notamment les boites dont les noms peuvent résonner dans la tête des gens). Je dis bien parfois ! Et oui, car avoir un doctorat c'est ouvrir des portes énormes ! mais aussi en fermer plein ! Car une entreprise pourquoi elle vous prendrait si elle doit vous payer plus qu'un mec capable de faire la même chose que vous. Donc, si pour certains doctorat raisonnait avec chômage, vous pouvez oubliez ! C'est un peu le cas exceptionnelle. 

Voilà voilà pour la FAC, résultat: Licence bof, Master bien, Doctorat à vous de voir ! Pour le doctorat vous pourrez vous poser la question qu'en master ou BAC +5 avant c'est souvent inutile.

 

Sur ce, voyons du coté des IUT.

Les IUT pour commencer sont considéré comme études "courtes" car elles durent 2 ans et pourtant sont loin d'être inintéressantes. Contrairement à la FAC où il est déconseillé de s'arrêter après une licence (générale). Là, vous avez la possibilité de sortir au bout de 2 ans avec un diplôme en poche et d'aller bosser ! Les IUT sont quelques uns à ce partager le milieu de l'informatique mais eux sont assez spécifiques à un domaine contrairement (encore une fois) à une licence. Du coup j'ai vu beaucoup de gens sortir plutôt satisfait de leur travail dans ce genre d'établissement. D'ailleurs, la plupart ne s'arrêtent pas là ! Et oui IUT ça ne signe pas la fin, vous pouvez tout à fait continuer vos études et vous êtes même bien vu car vous êtes perçu comme ayant du potentiel. Ici, plusieurs chemins pour vous, soit vous rejoignez la 3ème et dernière année de licence pour enchaîner le Master soit vous intégrez une école d'info.

En ce qui concerne la qualité des cours, elle est plutôt très correcte et se focalise souvent sur un domaine si vous avez trouvé le votre. Il y a, en plus, beaucoup de pratique. Vous êtes vraiment plongé dedans.

Un début de parcours plutôt intéressant du coup ! Car vous avez un bon bagage en main, et en plus vous avez le choix de vous arrêter ou de continuer ! C'est utile si vous avez peur de vous lancer dans des études longues.

 

 

Passons aux Écoles !

Il y a 2 branches qui s'offrent à vous, voir peut être plus ! Car les écoles ne manquent pas et son parfois très différentes.

On peut percevoir les écoles comme "la crème de la crème". Souvent super bien vu des entreprises, les écoles c'est, comparé à la FAC ou aux IUT, LE GROS BORDEL !

Déjà, on va reprendre nos 2 branches à ce niveau là:

- Les Ecoles d'ingénieurs.

- Les Ecoles d'info... autre/privée.

Ce milieu est assez compliqué et presque toutes les écoles diffèrentes. Premièrement les écoles d'ingé:

Il me semble que c'est public (ou du moins la plupart) donc le coût est pas super élevé. Par contre contrairement à la FAC où affluent les gens(bons) (à voir comme jambon en vrai), dans les écoles d'ingé on passe pas comme ça Oklm. Souvent il faut passer par du lourd niveau admission, sélection. Exemple, notes de fou, entretient, concours et tout ça !

On s'attend donc à avoir du lourd en termes de compétences informatiques et bien détrompez vous ! Les Écoles d'ingé sont souvent très généralistes comme la FAC mais la qualité de cours est bien plus élevée, et c'est plus compliqué ! Vous allez vous spécialiser dans l'informatique qu'après une année et encore peut être 2 ! Et en plus de ça vous vous spécialisez souvent dans un domaine donc vous n'allez pas connaître toute l'envergure que peut représenter l'informatique. Je ne déconseille pas cette branche, au contraire. Mais attention vous sortirez ingénieur donc il faut des compétences diverses et variées quitte à en connaitre un peu moins dans l'info (d'un point de vue générale car vous pouvez vous spécialiser dans quelque chose et aller très loin dedans).

 

On va parler maintenant des Écoles d'informatiques, alors là c'est vraiment du tout et n'importe quoi ! Y'en a plein, qui font plein de choses différentes donc chacune est unique (Difficile de catégoriser du coup).

Pour faire simple, les écoles de ce type sont privées, donc payante. Quand j'dis payante, la FAC est payante en soit mais là c'est pas la même xD

Ces Écoles sont souvent chères, ont de bonnes réputations et attirent plus d'un sur la qualité de cours et connaissances. Mais attention les deux premières infos sont souvent vraies mais les deux autres pas toujours.

J'vais essayer d'y aller petit à petit pour ne pas me ruer dessus.

D'abord, dites vous que certaines ne procurent pas un diplôme reconnu par l'Etat. C'est là LE truc des écoles d'infos souvent. Malgré ça, certaines en procurent et d'autre à moitié. Quand j'dis à moitié c'est qu'en gros la majorité des écoles d'info vous baragouineront un charabia comme quoi voilà comme le ciel est bleu c'est plus ou moins reconnu etc. En vrai, pour vous n'ayez pas peur. Si le diplôme est reconnu tant mieux, si il ne l'est pas c'est pas toujours grave ! Si il ne l'est pas du tout, que l'école pu le steak évitez mais la plupart vous dirons que c'est reconnu à moitié, la subtilité c'est que l'Etat va pas spécialement reconnaître le diplôme mais ça n'empêche pas qu'il vaille quelque chose. En gros, on dit que le diplôme n'est pas reconnu par l'Etat FRANCAIS mais il l'est par les entreprises. Vous avez donc un BAC +5 pour aller bosser ! Surtout à l'étranger, c'est pour ça que les écoles d'info proposent de voyager souvent. Il suffit de voir les débouchés de l'école pour savoir si à la fin vous avez quelque chose de bien.

Ensuite, on va passer sur du concret par rapport aux écoles que j'ai pu tâter. Pour les cours, le niveau est variable, des fois c'est facile d'autres fois c'est plus complexe. Les écoles visent des domaines ou visent le fait de ne pas viser (écoles généralistes). Dans ces écoles c'est comme dans les IUT là vous allez vraiment bouffer de l'info est rarement autre chose par contre c'est souvent étalé sur 5 ans (donc études longues qui peuvent s'écarter de l'informatique sur la fin (management/droit)). Les conditions d'études sont souvent différentes de la FAC ou du domaine public en générale, je ne peux vous en dire plus car c'est assez spécifique à l'école. Je peux quand même vous annoncer que la majorité se partagent un point commun et à ne surtout pas négliger: le travail en groupe.

Je vais faire une petite parenthèse sur le travail en groupe dans les écoles d'info.

Selon les gens il sera plus ou moins apprécié / favorable. Pour faire court, le travail en groupe est très sollicité malgré qu'il n'y ai pas spécialement de cours/méthodologie sur le travail en groupe. Donc vous faites quelque chose dont personne vous montre vraiment comment faire. C'est en faisant qu'on apprend, oui peut être mais vous allez en chier plusieurs années avant de vraiment bosser avec un groupe soudé et de façon correcte. Les conséquences sont directes et découlent d'elles même:

- Anarchie totale, comme les travaux en groupe au lycée / collège. Ce qui amène clairement presque à chaque fois à y'en a un qui fait tout pendant que l'autre joue sur son PC.

- Disproportion de la quantité de travail.

- Y'a des mecs bons et des beaucoup moins bon. (Pour faire propre, création d'un gouffre énorme entre les capacités de chacun.)

- Dévalorisation totale du travail.

- Wtf is this ? et autres sentiments de rage. Ou bien, cool ça passe crème !

Le résultat des courses c'est qu'au bout des 5 années de service vous allez sortir "tous" avec le même diplôme d'ingénieur informatique alors que certains d'entre vous sont des bêtes dans le domaine (mais sont pas spécialement différencié) et d'autre vraiment bidon voire pire que ce que l'on pourrait imaginer (véridique sur certaines écoles avec les admissions parallèles).

On pourrait croire que j'm'emporte un peu sur ce type d'école mais croyez moi ou non je suis totalement objectif. Ce n'est pas seulement mon ressenti mais celui de la majorité des gens que j'connais qui font ce type d'étude. Je vais vous l'avouer, je suis en école d'informatique pour l'instant.

Ne vous inquiétez pas non plus c'est pas si mauvais que ça non plus ! J'ai juste bien appuyé sur un des cotés les plus présent dans ce milieu. A coté de ça, les écoles d'informatiques ont d'énormes avantages comme par exemple l’immersion dans les entreprises, qui au final peut tout faire ! Ou bien, partir étudier facilement à l'étranger.

Pour finir sur les écoles d'informatique j'vais répondre à une question qu'on peut voir régulièrement:

Pay to Win ?

Et bien, c'est assez complexe de répondre surtout que ça dépend de l'école elle même. Certaines sont finalement assez compliquées et vous apprend un minimum de chose, d'autres le sont mais vous pouvez vous en sortir en comptant sur votre amis qui sait tout faire. Et puis, il y'en a où l'argent ne fait pas le bonheur mais y contribue fortement comme on dit !

En gros vous ne payez pas votre diplôme, loin de là, il faudra tout de même passer par beaucoup d'étapes pour vous en sortir mais avec un minimum de sérieux ou de finesse il n'est pas si difficile d’obtenir le diplôme.Je place donc les écoles d'info comme un bon (même très bon) moyen de développer ses connaissances informatiques mais dont le niveau totale de difficulté est parfois pas si élevé que ça.

 

3) Les Écoles, la FAC, ok ! y'a du bon et du mauvais mais du coup, j'fais quoi moi ?

Dans cette partie, on va mettre l'objectivité un peu de coté.

Sur cette partie j'tient à ce que vous m'aidiez au maximum ! J'vais commencer par développer le sujet grâce à ce que j'ai pu voir et attendre pour l'instant.

Ici, le but est de fixer la quantité et qualité de travail/cours informatique.

Clairement je recommande:

- Les masters en info.

- Les IUT.

Je suis indécis sur:

- Les Écoles d'ingé (bonne qualité mais trop général la plupart du temps).

- Les Écoles d'info (Trop aléatoire, on peut vraiment s'épanouir dans le milieu informatique comme faire l'inverse).

Je déconseille:

- Les licences [générales] d'informatiques.

 

J'vous offre les 2 chemins qui me semblent le mieux dans le domaine informatique:

1) Commencez par un IUT puis rejoignez la fac en troisième année pour finir sur un Master, ou sur un doctorat si ça vous plaît.

2) Une 'bonne' école d'informatique.

 

En bonus, vous avez le droit à mon sneaky passage dont j'avais parlé au début pour ceux qui n'ont pas forcément un BAC de fou ou qui n'ont pas fait les bonnes études et qui ont un peu peur. Rien de bien sorcier ! Privilégiez les licences à la FAC car c'est ce qui demande le moins. Le mot BAC dans votre poche et vous passez partout même avec un BAC Pro. Renseignez vous bien sur les diplômes minimum à avoir pour les formations que vous voulez car parfois il suffit de pas grand chose. Prenez en compte aussi l'équivalence. Presque partout sauf les écoles d'ingénieurs, si vous dites que vous avez étudier 2ans après le bac hop vous enchaînez l'année d'après en école d'info en 3ème année ! Le sneaky passage consiste à passer par la FAC même si je la déconseille mais rien en vous empêche de faire seulement un an et de dire à votre prochaine école que vous avez fait un an d'info et donc que vous pouvez passer en 2eme année dans l'école que vous voulez. Voilà comment avec le Baccalauréat Professionnel Conduite et Gestion de l'Exploitation Agricole on peut se retrouver avec un Master en Informatique, avec de la motivation bien sûr ! Maintenant que j'y pense, oubliez pas les BTS qui peuvent faire équivalence ou presque afin de passer à la FAC ou autre.

 

4) Maintenant qu'on sait à peu près où aller, dites vous qu'en fait on s'en bat le steak !

Et oui, si vous cherchez à être bon dans le domaine, surtout au début, inutile de compter sur vos études. Je me rappellerai toujours du jour où un thésard qui nous faisait les TP's d'info nous annonça d'une des voix les plus banales: " C'est pas en cours que vous aller apprendre de vraies choses ".

J'ai pu vérifier ça par moi même, si vous vous lancez dans l'informatique de "haut niveau" (Bac +5) il vous faudra être la plupart du temps autodidacte et clairement passer son temps sur internet pour approfondir les choses. Par contre je vous dis tout de suite, enlever google.fr de votre liste d'amis pour ajouter son frère google.com (et ouais, c'est badass hein ?). Je ne veux voir personne taper des choses liés à l'informatique en français vous tomberez juste sur le même problème qu'a eu un vieux gars fan des logiciels chelou et autres manipulations hasardeuses qui changent des conneries sur l'ordi. 

Une bonne recherche ça se fait tout simplement en anglais ! J'vous accorde quand même que lors de votre première année d'étude vous pourrez taper quelques trucs en français et tomber sur de très bons sites comme OpenClassroom et certaines docs de languages qui sont traduites en FR ! Mais, un point très important, vous devez clairement parler anglais au plus vite. Dans le monde du travail informatique c'est l'anglais qui règne incontestablement. Dans le CV il faut préciser absolument que vous parlez anglais sinon vous allez vraiment être limité en terme de jobs !

Du coup, l'informatique est très vaste, un ingénieur devra connaitre plusieurs domaines en même temps et surtout, tout ne peut pas s'apprendre par cœur. Le but est de découvrir et comprendre le tout pour pouvoir travailler dessus. Les métiers ont tendance à vous spécialiser dans un langage par exemple mais vous aurez du mal à savoir tout de lui ! En plus de ça, à contrario, une bonne partie des jobs vous demanderons d'allier plusieurs langages entre eux donc bon ce qu'il faut savoir c'est surtout comment ça marche de façon générale. Vous pourrez ainsi creuser au moment voulu sur le net.

Personnellement dans la boite où je suis j'arrive à un stade où j’exécute du python qui exécute du bach ou des exécutables en C# à l'aide d'un programme en C... sans compter tout ce qu'il faut pour que tout ça marche correctement.

Pour ce qui est du réseau (#infra) vous vous spécialiserez surement sur une technologie, Microsoft, Linux, puis Oracle etc... mais pareil c'est le réseau mondiale qui vous aidera le plus dans votre formation plutôt que ce que les cours survoleront.

 

Tout ça pour dire qu'à aujourd'hui l'apprentissage qu'on trouve dans les formations actuelles est loin d'être le plus adaptés, en licence on apprend pas grand chose, dans les IUT ça passe encore et dans les écoles d'info c'est assez rigolo combien on vous fait taxer pour vous dire d'aller chercher sur Google. Ce qui peut passer dans les écoles d'info c'est qu'au moins ils prennent le temps d'aborder pas mal de sujets pour que vous sachiez un peu où aller sur internet.

 

5) Le développement. (J'ai envie de faire une petite partie surement incomplète, comme ça, sans spécialement de rapport avec ce qu'on a vu précédemment. En plus, c'est quelque chose que je ne vais sans doute pas pouvoir reproduire de façon constructive pour le réseau)

Alors ! Perso je suis plus intéressé par le développement, donc je suis près et plus apte à aider les personnes sur ce domaine.

Si vous êtes un peu plus fan du dév, essayez de voir à peu près ce qui vous tente le plus pour au moins diriger rapidement vos recherches sur un domaine précis. Par exemple, il y a parmi d'autres: le développement logiciel, le développement de jeux vidéo et le web.

Garder en tête que le but d'un ingénieur informatique n'est pas de coder forcément, beaucoup dirigent des équipes ou construisent les choses/la structure théoriquement. Si vous passez par la FAC vous verrez que l'Informatique Théorique est très présente ( et oui, la fac y'a pas d'ordi pour bosser donc faut bien trouver un truc ;P ). Ce coté théorique ça reste la base ! Très complexe et loin des lignes de code c'est là qu'on peut découvrir la base, le pourquoi du comment, un univers insoupçonné et le pourquoi l'informatique vient des maths !

 

6) Le but ultime, trouver un taff !

Comme partout, on va pouvoir retrouver les classiques dans la recherche d'un emploie. Je vais essayer d'aborder une partie des points sinon on pourrait écrire un roman !

Pour commencer, savoir le boulot qu'on veut faire dès le début ça aide ! Il suffit de suivre le bon chemin. Mais encore faut il être sûr de vraiment vouloir faire ce boulot. 

 

 

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Voilà je stop pour aujourd'hui, je continuerai petit à petit en prenant en compte vos commentaires. N'hésitez pas à partager des infos ou des expériences sur cette première partie.

 

[Chriceratopss]

Wow, ce sujet est tout simplement génial. Très complet et instructif, j'ai adoré le lire.

Merci pour ce partage et ton expérience, j'ai hâte de lire la suite. Ta vision de la fac m'a bien fait sourire mais elle est pourtant on ne peut plus véridique.

[Albatorth84]

Intéressant à lire j'ai retrouvé dans ton récit des choses que je trouve tout à fait vraie. 

Il faut se renseigner sur le contenu des programmes lorsque l'on veux choisir une spécialité cela évite les mauvaises surprises. 

Il y a des branches où il y a pas mal d'emplois proposés et d'autres non. Il faut essayer de faire le meilleur choix possible entre ses envies et le marché même si tout évolue bien sûr. 

Ce qui est intéressant c'est que l'on peux aussi évoluer au cours de sa carrière dans certains domaines.

[Invité]

Tout est bien dit. C'est un langage assez oral que tu emploies, ça aide à voir bien les choses tel qu'elles sont. Ce n'est pas tellement la masse de travail qui inquiète, c'est les conditions psychologiques dans lesquelles notre psyché est mise à rude épreuve surtout lorsqu'on ne vient pas de  part. Quand je dis nul part, c'est plus personnel et assez complexe. Il faut être simple, tout du moins pas torturé pour faire ces études. L'avènement des cours en ligne est une excellente chose, même si ça reste surtout un moyen d'apprendre et pas vraiment une fin en soi (je parle d'un diplôme reconnu par l'Etat). Et ça, ça ne changera jamais je pense car le contact humain reste à la base de tout apprentissage. Le problème avec le contact humain dans toute école supérieure, puisqu'on parle de ça, c'est qu'il faut respecter des conventions collectives, non pas individuelles. Les études supérieures, surtout, sont déjà en quelque sorte, comme je l'ai appris en psychologie du travail, un mariage de son égo avec l'esprit d'entreprise, collectif bien sûr. C'est plus évident quand je dirai que si tout le monde, tous les salariés, en partant des plus bas placés aux plus hauts, ne peuvent pas avoir tous leurs mots à dire. Que ça leur plaisent ou pas, il faut respecter les contraintes. Si le chef est sympa, il laisse passer mais pour la plupart ce ne sont pas des vrais bon-vivants. De plus, ce n'est même pas le chef qui a toutes les clés en main, sauf si par exemple sa grande entreprise n'est pas introduite en Bourse. Mais bon, je m'éloigne un peu des écoles mais c'est tout de même presque ça puisqu'il est évident qu'une école supérieure est la préparation au monde du travail. C'est une relation de gagnant à gagnant. Personnellement j'aimerais bien me remettre au vrai travail, le souci majeur c'est que ça n'est pas du tout adapté à moi. De plus, j'aimerais parfois faire quelque chose de vraiment intéressant. Le souci majeur que je voulais expliquer c'est que je ne suis pas collectif, je suis individuel. Il y a d'autres individualistes par ici, c'est bien pour ça qu'on joue. En même temps, on a un esprit collectif...

Désolé pour ce discours théorique, mais c'est vrai que ce sujet donne à réfléchir et ça peut laisser partir vers de lointaines réflexions.

Le travail, ça doit être aussi un plaisir. Si l'on a pas de plaisir en travaillant la majeure partie du temps, ce n'est pas la peine de continuer. Ce plaisir là aussi est collectif et suit des directives. Au final, pour parler individuellement, on ne peut pas prendre son propre plaisir sauf si on dirige l'entreprise. Une entreprise, ou une école, c'est comme une tribu, il y a un chef qui dirige et il n'aime pas que quelqu'un critique son pouvoir, sinon ce n'est pas la peine de le suivre. Et là je parle de grandes structures très organisées. Si on veut être chef de son entreprise, le devenir, la développer, il n'y a rien à faire d'autre que de devoir user de la main de fer dans un gant de velours. Etre chef ne s'improvise pas du jour au lendemain. On peut apprendre à le devenir, mais j'ai bien l'impression que ça part surtout d'un talent inné de dirigeur. Etc etc etc.

Ce discours n'a rien de nouveau, il est commun à toutes les civilisations et ce depuis des siècles et des siècles. C'est l'essence même de notre espèce depuis la Préhistoire. C'est une question d'observation, de réflexion approfondie et mise sous une bonne forme, c'est tout.

Pour revenir à l'informatique, on peut très bien apprendre tout seul grâce à OpenClassroom pour faire ses propres projets. Ca requiert beaucoup de détermination sur le long terme et forcément, quand on a l'addiction aux jeux vidéo, c'est beaucoup plus difficile.

Donc comme l'a dit ParkourBlack, au final on dit tout ça pour revenir encore une fois à la même conclusion. Le mieux, c'est de continuer à profiter de notre temps libre en toute relaxation. Bien sûr, si on est pas content de quelque chose, on peut le dire et bon etc etc etc.

On a du temps libre et on est content même si parfois on n'est pas content et etc rêvez pas parce que c'est pas les geeks (je veux dire par là ceux qui profitent de leur temps libre à jouer) qui vont changer le monde du travail. On est trop paresseux pour ça. Donc prenez votre pain, vos lardons etc je sais pas ce que vous aimez manger, détendez-vous et laisser aller.

Pensez aussi à votre famille. C'est ça qui est le plus important au monde. Même davantage que le travail.

[DataIsKing]

Bravo pour ce pavé. Je connais beaucoup de jeunes perdus dans les études d'informatique donc je vais partager mon expérience sur certains point.

Le 7/24/2016 à 17:30, ParkourBlack a dit :

Suite à ça, jamais deux sans trois. Au bout du bout de la FAC il y a quelque chose d'exclusif la plupart du temps: Le doctorat. Le doctorat ça fait 'class', mais attention n'allez pas trop vite ! Le doctorat à la base c'est pas fait pour se la péter en disant que vous avez fait 8 ans d'études et forcer les amis à vous appeler docteur. Le doctorat c'est plutôt 'balèze' les gars et c'est surtout destiné à vous procurer le métier de chercheur ! J'pense qu'il faut voir ça plutôt comme une formation vers un métier précis (chercheur ou enseignant/chercheur) plutôt que comme 3 années d'études qui vous fourniront un salaire plus élevé. Un des avantages quand même si vous choisissez de vous barrer de la FAC et ses chercheurs c'est que contrairement à la majorité des gens qui cherchent du travail, là c'est parfois le travail qui vient vous chercher (notamment les boites dont les noms peuvent résonner dans la tête des gens). Je dis bien parfois ! Et oui, car avoir un doctorat c'est ouvrir des portes énormes ! mais aussi en fermer plein ! Car une entreprise pourquoi elle vous prendrait si elle doit vous payer plus qu'un mec capable de faire la même chose que vous.

Voilà voilà pour la FAC, résultat: Licence bof, Master bien, Doctorat à vous de voir ! Pour le doctorat vous pourrez vous poser la question qu'en master ou BAC +5 avant c'est souvent inutile.

 

4) Maintenant qu'on sait à peu près où aller, dites vous qu'en fait on s'en bat le steak !

Et oui, si vous cherchez à être bon dans le domaine, surtout au début, inutile de compter sur vos études. Je me rappellerai toujours du jour où un thésard qui nous faisait les TP's d'info nous annonça d'une des voix les plus banales: " C'est pas en cours que vous aller apprendre de vraies choses ".

J'ai pu vérifier ça par moi même, si vous vous lancez dans l'informatique de "haut niveau" (Bac +5) il vous faudra être la plupart du temps autodidacte et clairement passer son temps sur internet pour approfondir les choses. Par contre je vous dis tout de suite, enlever google.fr de votre liste d'amis pour ajouter son frère google.com (et ouais, c'est badass hein ?). Je ne veux voir personne taper des choses liés à l'informatique en français vous tomberez juste sur le même problème qu'a eu un vieux gars fan des logiciels chelou et autres manipulations hasardeuses qui changent des conneries sur l'ordi. 

Une bonne recherche ça se fait tout simplement en anglais ! J'vous accorde quand même que lors de votre première année d'étude vous pourrez taper quelques trucs en français et tomber sur de très bons sites comme OpenClassroom et certaines docs de languages qui sont traduites en FR !

Etre "bilingue" en anglais est nécessaire si vous voulez continuer dans l'informatique, donc bossez votre anglais le plus tôt possible et faites des séjours linguistiques. Bien sûr, l'anglais technique de l'informatique est différent de l'anglais courant mais je pense que les rapports et documentations se feront nécessairement en anglais. Enfin, je ne sais pas si c'est déjà le cas en France, je travaille en région anglophone donc écris tout en anglais.

J'ai fait un doctorat (en France) et plusieurs entreprises m'envoient effectivement régulièrement des offres d'emploi pour que je bosse chez elles. Donc ne pensez pas que thèse => chômage. Par contre le doctorat demande beaucoup d'investissement (i.e. souvent travailler jusqu'à 2h du matin et le week end), si vous n'êtes pas prêt à faire ces sacrifices, vous ferez probablement une mauvaise thèse et votre doctorat représentera 3 années (voire plus) de perdues.

[ParkourBlack]

Il y a 7 heures, DataIsKing a dit :

Bravo pour ce pavé. Je connais beaucoup de jeunes perdus dans les études d'informatique donc je vais partager mon expérience sur certains point.

Etre "bilingue" en anglais est nécessaire si vous voulez continuer dans l'informatique, donc bossez votre anglais le plus tôt possible et faites des séjours linguistiques. Bien sûr, l'anglais technique de l'informatique est différent de l'anglais courant mais je pense que les rapports et documentations se feront nécessairement en anglais. Enfin, je ne sais pas si c'est déjà le cas en France, je travaille en région anglophone donc écris tout en anglais.

J'ai fait un doctorat (en France) et plusieurs entreprises m'envoient effectivement régulièrement des offres d'emploi pour que je bosse chez elles. Donc ne pensez pas que thèse => chômage. Par contre le doctorat demande beaucoup d'investissement (i.e. souvent travailler jusqu'à 2h du matin et le week end), si vous n'êtes pas prêt à faire ces sacrifices, vous ferez probablement une mauvaise thèse et votre doctorat représentera 3 années (voire plus) de perdues.

Merci pour le partage sur le doctorat ! J'ai ajouté quelques infos ! Car tu as raison, j'ai pas assez appuyé dessus mais l'anglais est indispensable.

[Gameuse Skitty]

Le topic est très intéressant, il permettra sans doute d'aider beaucoup de personnes afin de s'orienter au mieux  

[Gus Toiles]

Je voudrais partager mon avis/expérience sur une chose

Citation

Le réseau porte bien son nom, les métiers dans ce domaine sont moins éparpillés et oeuvre pour une chose, construire un réseau. Tous les niveaux existent, de nombreux métiers différents. Pour simplifier le coté 'réseau' il y a moins de code (enfin pas totalement mais pas le même genre de code ! Rien à foutre des fonctions, des classes et leurs attributs ! (vrai ?)) dans le réseau vos lignes de codes vont servir à lier les choses pour construire un tout. Il y a plus (+) de "hardware" dans ce domaine car on touche un peu au matos au début (serveur, cable, wi-fi, routage, modem... ).

Je suis des cours d'informatique option réseau et j'apprends quand même à coder. On nous apprend la poo, les design pattern, le développement web, ... Maintenant, peut-être que c'est différent entre la Belgique et la France, je ne sais pas.

Citation

Il y a plus (+) de "hardware" dans ce domaine car on touche un peu au matos au début (serveur, cable, wi-fi, routage, modem... ).

Oui et non. C'est vrai qu'on apprend les façon de cabler et autres mais il n'y a pas que ça. Il faut apprendre à utiliser les systèmes d'exploitation propres aux périphérique intermédiaire (switch et routeur) comme par exemple Cisco ios.

On apprend aussi à configurer toute sorte de serveur (DHCP, DNS, FTP, HTTP,...) que ce soit sur des systèmes d'exploitation Linux ou Windows Server.

[ParkourBlack]

Il y a 9 heures, Gus Toiles a dit :

Je voudrais partager mon avis/expérience sur une chose

Je suis des cours d'informatique option réseau et j'apprends quand même à coder. On nous apprend la poo, les design pattern, le développement web, ... Maintenant, peut-être que c'est différent entre la Belgique et la France, je ne sais pas.

Oui et non. C'est vrai qu'on apprend les façon de cabler et autres mais il n'y a pas que ça. Il faut apprendre à utiliser les systèmes d'exploitation propres aux périphérique intermédiaire (switch et routeur) comme par exemple Cisco ios.

On apprend aussi à configurer toute sorte de serveur (DHCP, DNS, FTP, HTTP,...) que ce soit sur des systèmes d'exploitation Linux ou Windows Server.

Merci du partage ! J'vais modifier un peu mon texte alors, je le savais en gros la deuxième partie mais j'avais pas les mots ! (manque d'expérience, j'ai juste fait du windows server :P)